Близкий к Путину бизнесмен: «В России все рушится. Это закончится адом. Люди будут убивать друг друга на улицах Москвы»

Троценко — бывший президент «Объединенной судостроительной корпорации» и экс-советник президента «Роснефти» Игоря Сечина, один из относительно близких к Владимиру Путину бизнесменов. Матушевский — давний приятель Троценко и создатель московского дизайн-завода «Флакон» — публично сочувствует оппозиции, например публиковал в инстаграме видео с протестов в Москве в 2021 году.

Письмо «Системе» было отправлено с имейл-адреса, содержащего в названии имя Oleg, но не привязанного ни к каким соцсетям. Автор письма предоставил в качестве косвенного доказательства подлинности записи настоящий телефонный номер Троценко. На вопросы редакции он не ответил.

Троценко подтвердил, что знает Матушевского, но не общался с ним «года полтора, наверное». Голос Романа с аудиозаписи не похож на голос Троценко, считает его знакомый и предполагает, что запись могли сфабриковать конкуренты: «Он крупный бизнесмен, где-то кому-то мешает».

После того как журналист «Системы» связался с Матушевским, тот сообщил, что не знает, о чем речь, и попросил ссылку на запись. Через примерно 40 минут (столько же длится сама запись) Матушевский сказал, что «этого разговора не было». Он добавил, что в последний раз общался с Троценко в 2022 году и уж точно никогда не обсуждал политику. «Я думаю, это фейк или чья-то дурацкая шутка с применением ИИ [искусственного интеллекта]», — добавил Матушевский.

Можно ли утверждать, что разговор подлинный

В пользу того, что запись может быть подлинной, говорят сразу несколько фактов. Во-первых, во время разговора Матушевский утверждает, что находится на Бали, что подтверждают фотографии из его инстаграма.

Во-вторых, номер телефона, с которого, предположительно, звонил Роман (его «Системе» предоставил источник) соответствует имеющемуся в распоряжении редакции номеру Троценко. В-третьих, детали в разговоре сходятся с информацией о бизнесменах.

Так, Роман называет себя «Романом Викторовичем» и говорит о том, что ему через десять лет будет 62 года. Помимо этого, Николай неоднократно говорит о проектах «Флакона», которым владел до 2021 года.

Впрочем, официально подлинность этой аудиозаписи никем не подтверждена и говорить о том, что голоса мужчин принадлежат именно Троценко и Матушевскому, с относительной уверенностью можно было бы только в результате профессиональной аудиоэкспертизы.

40-минутный телефонный разговор двоих мужчин появился на ютубе 17 апреля. На момент публикации он набрал чуть больше 100 просмотров.

«Зарабатывание бабок и удержание власти»

Диалог между, предположительно, Троценко и Матушевским произошел в начале января 2023 года. В первой части беседы двое мужчин — они называют друг друга Коля и Рома — обсуждают отдых на Бали. Коля рассказывает Роме, что на острове много инвесторов и возможностей.

«Мне в последнее время прям тяжело было в России, я понимал, что что-то не то, нефиг там делать», — жалуется Коля, а человек, голос которого авторы утечки приписывают Троценко, соглашается. После Коля подробно рассказывает о своем новом проекте — «Airbnb для бизнеса».

«Это правильно, не надо вспоминать, что было в России. Этого уже нет и больше не будет», — одобряет идею Рома и замечает, что в Индонезии «за десять лет все вырастет в десять раз, а в России — упадет в два раза».

Затем приятели долго обсуждают переезд и детей, инфраструктуру на Бали и личные дела, но в конце концов разговор переходит к обсуждению войны и ситуации в России.

«К сожалению, Россия, которую мы так искренне любим, оказалась в лапах каких-то мудил, [блин]. Которые исповедуют, [блин], какие-то странные композиции, [блин], XIX века. Это ничем хорошим не может закончиться, это закончится адом, [блин]. Люди будут убивать друг друга на улицах Москвы», — устало говорит Рома, пока Коля с ним соглашается и пытается перевести беседу на здоровое питание и вегетарианство.

Но разговор быстро возвращается к политике. Коля рассказывает, что посмотрел недавно ролик с нарезкой новогодних поздравлений президентов, «начиная с Ельцина [...] по последний, когда этот придурок не на фоне елки, как всегда, а военных».

«Как может жить и развиваться страна, где единственной идеологией является зарабатывание бабок и удержание власти одной группой людей?» — спрашивает собеседника Роман. «Никакой же концепции «дальше» нет. Они помрут, [блин], в какой-то момент времени и не оставят за собой ничего. Это просто будет выжженная пустыня», — продолжает мужчина с голосом, который приписывается Троценко.

Николай только вздыхает, а Рома и дальше сетует — не до всех россиян дошло, что происходит. «Потом эта простая [фигня] дойдет до всех, до каждого. И выяснится, что уже поздно. Люди не смогут вывести деньги, не смогут выехать, их дети призваны на войну... [Ужас], короче», — заканчивает он мысль.

Потом связь ненадолго пропадает, а приятели начинают обсуждать выборы президента, грядущие в 2024 году. «2023 год — последний год. Кто собрался, деньги перевел, что-то организовал... Судьба, она в 2022 году все развернула и показала, как может быть, но она дала 2023 год, [блин], чтобы со всем разобраться», — предупреждает Роман Колю и советует сделать сразу гражданство. «Это будет твоя лучшая инвестиция. Прям сейчас ищи юристов», — настаивает Рома.

«В России все рушится, [блин]. Тебе дан судьбой год, чтобы всех близких вытащить, деньги вытащить, все, что тебе надо. Прям завтра сделай», — продолжает он наседать на Николая и рассказывает, что ему предлагали сделать гражданство Кипра, а он отказался, и сейчас это уже ни за какие деньги не сделать.

«Кто вы такие, сказал я им, я российский патриот, я родину люблю», — пересказывает свою реакцию на предложение кипрских властей Рома. «Родину-то мы любим, просто есть люди, которые ее не любят, а мы ничего с ними делать не можем», — опять вздыхает Коля. Приятель пытается его успокоить тем, что через 10-15 лет они оба родине будут нужны. Но пока двое мужчин соглашаются, что Николаю нужно сделать новое гражданство, вывести деньги и родственников из страны.

Награда от Путина и работа на Сечина. Кто такой Роман Троценко

Роман Троценко входит в число богатейших российских бизнесменов. В 2023 году Forbes оценил его состояние в $3,8 млрд. Николай Матушевский известен как создатель ряда творческих пространств, в том числе московского дизайн-завода «Флакон».

Идею этого проекта Матушевскому предложил Троценко, которого тот называл «школьным товарищем». У Троценко тоже есть культурный проект — вместе с супругой Софьей он развивает московский арт-кластер «Винзавод». Но главный фокус Троценко все же бизнес.

Бизнес-карьеру Троценко можно считать типичной для современной России, писала газета «Ведомости»: начал с торговли компьютерами в 1990-е, недолго побыл банкиром, а затем занялся скупкой московской недвижимости, речных портов и региональных аэропортов.

Этот бизнес принес Троценко состояние и свел его с ближним кругом Владимира Путина — его помощником Игорем Левитиным и могущественным главой «Роснефти» Игорем Сечиным, бессменно работающим с Путиным с 1991 года. С 2012 по 2015 год Троценко возглавлял швейцарскую «дочку» «Роснефти» Rosneft Overseas, а также работал советником Сечина и называл себя его учеником.

Троценко строит глубоководный порт в рамках курируемого лично Путиным мегапроекта по развитию Северного морского пути. В феврале 2023-го, через месяц после предполагаемого разговора Троценко и Матушевского, Путин участвовал в открытии терминала в новосибирском Толмачево, который принадлежит Троценко, а спустя два дня наградил бизнесмена орденом Дружбы за «трудовые успехи».

До начала полномасштабной войны с Украиной Троценко регулярно участвовал во встречах Путина с крупным бизнесом. Но 24 февраля 2022 года, когда через несколько часов после нападения на Украину Путин собрал бизнесменов в Кремле, Троценко среди них не оказалось. Впоследствии многие участники той встречи попали под западные санкции.

Миллиардер также не был замечен на последнем ежегодном съезде Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) в марте 2023 года, где выступал Путин. Перед этим бюро правления РСПП, который прозвали «профсоюзом олигархов», покинул целый ряд крупных бизнесменов. Троценко тоже входил в бюро правления РСПП и возглавлял его комитет по развитию конкуренции.

Сейчас председателем комитета, согласно сайту РСПП, значится основатель металлургической группы Evraz Александр Абрамов, попавший в 2022 году под санкции Великобритании и Новой Зеландии. Троценко сообщил, что, как и прежде, входит в состав бюро правления РСПП, но теперь возглавляет Координационный совет РСПП по развитию Арктики и северных территорий.

Что общего у этого разговора с записью Пригожина и Ахметова

Этот разговор — не первая слитая в интернет аудиозапись беседы представителей российской бизнес-элиты. У него много общего с опубликованной в марте 2023 года записью разговора, предположительно, музыкального продюсера Иосифа Пригожина и экс-сенатора Фархада Ахмедова.

В обеих записях собеседники критикуют действующую власть и войну в Украине. В обоих случаях голоса собеседников разведены по разным каналам: голос, приписываемый Троценко, звучит в левом аудиоканале, предположительно Матушевского — в правом. Оба разговора выложены на YouTube с нового аккаунта, в каждом из которых фигурирует имя Олег (oleksander oleq — в случае «Пригожина и Ахмедова», и Oleg Obv 23 — в случае «Троценко с Матушевским»).

В обоих роликах, предположительно, записан разговор бизнесменов, входящих в топ-100 российских миллиардеров списка Forbes (Троценко — 38-е место, Ахмедов — 99-е). При этом, судя по всему, возможный собеседник Троценко Матушевский не был опознан авторами ролика и назван просто «Колей». Это может значить, что прослушивали и записывали именно разговор Троценко.

Также стоит обратить внимание на описание ролика с разговором Пригожина и Ахмедова. Заголовок и описание — на украинском языке, но и там, и там допущено большое количество ошибок и, судя по всему, переведено при помощи Google Translate или похожей программы. В случае с предположительной записью Троценко заголовок на русском языке, а описание отсутствует.

Если в случае с разговором Иосифа Пригожина видео распространялось при помощи социальных сетей, то в этот раз ссылку на ютуб прислали «Системе» по почте.

Иосиф Пригожин сначала записал видео, где назвал запись фальшивой, затем в интервью «Фонтанке» сказал, что не помнит такого разговора, а «нейросети сегодня позволяют делать любые чудеса». Также он заявил, что «эта запись представляет собой симбиоз сказанных фраз и тех, что были сгенерированы, они никогда не произносились». Фархад Ахмедов запись никак не прокомментировал.