«И где, скажите мне, плохая медицина в Литве? По моим оценкам, 10 из 10»

Полина (имя изменено по просьбе собеседницы — С.) перебралась с мужем в Литву, как и многие наши соотечественники, вынужденно. Приехала в начале 2021 года — и осталась. Это решение она и сегодня называет одним из лучших в жизни.

Конечно, соседняя страна многим беларусам и без того хорошо знакома: во времена скоростного поезда между двумя столицами даже ходила шутка, что на выходных пол-Минска встречается в Вильнюсе. Но все же съездить туристом на гору Гедимина или на шопинг в Акрополис — совсем не то же самое, что жить в местных реалиях.

«Cалідарнасць» поговорила с беларуской об этом опыте и о том, в чем врет пропаганда, описывая уровень жизни в Литве.

— Самый большой вызов — пожалуй, то, что все произошло внезапно и очень быстро, фактически я уезжала «в одних портках», — говорит Полина. — Но, с другой стороны, с таким облегчением восприняла отъезд, такое счастье было осознавать, что ты не в тюрьме!

Не могу сказать, чтобы мы ночевали под мостом, или нам нечего было есть. Если ты на свободе, все остальное — такие мелочи. Так что я не считаю переезд трудностью, скорее, это был рывок вперед. До сих пор думаю: это лучшее решение в нашей жизни.

— Не все беларусы с вами согласятся: как показало новое исследование Chatham House, 42% наших земляков считают, что в Беларуси жить лучше, чем в западных странах, а 45% — что в Европе нас никто не ждет…

— Думаю, эти цифры — во многом результат влияния пропаганды. Не согласна, что нас нигде не ждут — беларусы, мне кажется, настолько целестреумленные, образованные, самодостаточные, что в любой стране таким жителям, таким сотрудникам будут только рады.

Еще нужно сказать про такое качество, как умение очень быстро интегрироваться, ассимилироваться в любом обществе. Можно спорить, хорошо или плохо это, — с одной стороны, проще адаптация, с другой, теряется беларуская идентичность, и это проблема.

По себе знаю, хочется интегрироваться настолько, чтобы чувствовать себя полноправным жителем Литвы (поэтому учу литовский, и в рамках интеграции, и на перспективу, чтобы сдать госэкзамен на уровень А2, если решим получать гражданство), но и корни терять нельзя.

Хотя, конечно, есть некоторые проблемы, особенно после начала войны. Сейчас каждая страна озабочена защитой своих национальных интересов, и есть обидные случаи, когда только на основании подозрений отказывают в легализации. Но я бы сказала, что это все же исключения, а не правило.

«Некоторые литовцы отдавали свои отели под нужды беларусов»

— Давайте поговорим о том, где нас ждут. Беларуская пропаганда уверяет, что исключительно «на клубнике у панов», или на уборке санузлов, на кассах супермаркетов — что-то очень простое и низкооплачивоемое.

— Это моя любимая сказка от пропаганды. И в моем случае, отчасти, это правда, — улыбается Полина. — В 2021 году, когда я только приехала, был ковид, локдаун, карантин — и работы не было никакой. Границы закрыты, все отели закрыты — отрасль туризма и гостиничный бизнес «лежали».

Но нам очень повезло с жильем: некоторые литовцы отдавали свои отели под нужды беларусов, политических беженцев. И мы жили в четырехзвездочном отеле в центре, в старом городе, представляете? Платили символические деньги, чтобы владельцам хотя бы «отбить» коммунальные.

Комьюнити сложилось прекрасное: бывший директор школы, финансовый аналитик, — бывший директор по продажам крупной розничной сети, музыкант, правозащитник.

Мы до сих пор с теплотой вспоминаем этот период — как будто вернулись в студенческие времена, и жили коммуной в общежитии, и все друг друга поддерживают, все общее.

Но — денег не было, и работы тоже не было. И мы все, несмотря на социальный статус, поработали на своей «клубнике», ни у кого корона не упала.

Например, ранней весной и летом ездили на газовые станции: там есть определенные требования к обустройству территории, чтобы она была засеяна травой, облагорожена, чтобы не нарушалась экосистема. И мы в резиновых сапогах, с грабельками, чистили территорию, засевали травой. Никто не чурался, собственно, нам это помогало выжить.

Но это было первое время. Ковидные ограничения сняли, и в течение примерно года все нашли другую работу. Знаю, что несколько человек свой бизнес открыли, кто-то устроился в офис. Я тоже работаю в хорошем месте, хоть и не по той же специальности, потому что в моей сфере как раз литовский язык нужен, я пока не настолько хорошо его знаю.

«Это в Беларуси такси — роскошь, а в Литве — средство передвижения»

— Слышала от первой волны релокантов, что за несколько лет в стране заметно выросли цены и на продукты, и на аренду жилья. Но при этом многие говорят, что не стали сильно экономить — наоборот, позволяют себе иногда даже больше, чем в Беларуси.

— Абсолютно согласна. Да, инфляция чувствуется, она есть по всей Европе — но я не заметила, чтобы мы стали себя урезать, «ужимать» в чем-то. Например, у меня на работе была индексация, даже дважды — она чуть меньше, чем уровень инфляции, но все равно показательный момент.

К тому же, чем больше ты развиваешься и интегрируешься, растешь по карьерной лестнице — твой уровень дохода растет вслед за этим, поэтому подорожание не сказывается столь заметно на уровне жизни.

В Минске Полина передвигалась в основном на машине, как она сама вспоминает, «все время за рулем». А в Вильнюсе машина оказалась просто не нужна — настолько удобно организовано транспортное сообщение.

— Если нужно куда-то срочно добраться, я спокойно возьму такси: это в Беларуси такси — роскошь, а в Литве — средство передвижения, и €3-5 за поездку по карману не ударят.

— По версии беларуских госСМИ, в Литве, в Латвии и Польше все дорого — ни тебе дешевой гречки, ни самой лучшей (и бюджетной) беларуской молочки, вот и едут по безвизу «затариваться» в Беларусь.

— На самом деле, качество продуктов — отличное в Литве, молочка ничем не хуже, а иногда даже лучше. Колбасные изделия — однозначно лучше. Но, главное, выбор есть, и тебе не навязывают «купляйце толькі беларускае і крыху расейскага».

Магазины полные продуктов, полные людей, рост доходов нивелирует инфляцию. И по количеству беларуских номеров и очередям на въезд к выходным видно, кто и куда на самом деле едет «затариваться».

«Медицина — по моим оценкам, 10 из 10»

Спрашиваем Полину о больном: о том, в чью пользу будет сравнение беларуского здравоохранения и литовского?

— В Беларуси я пользовалась услугами платных клиник, не ходила в поликлинику вообще, потому что уровень услуг в частных медцентрах гораздо выше, — вспоминает собеседница «Салідарнасці». — Даже обычные манипуляции у ЛОРа делала в частном центре, не говоря уже о стоматологии.

Когда переехали сюда — проблемы с горлом никуда не делись, и пошла на прием к семейному врачу в свою районную поликлинику. Все как у всех: обычная страховка по виду на жительство. И мне сразу предложили не бесконечные промывания, а операцию.

Делали в госбольнице в Сантаришках — условия не сравнить с беларускими.

Палаты на два человека, свежий ремонт, современное оборудование, совершенно иное отношение персонала — а кто я такая, беларуска, не гражданка страны, даже без постоянного вида на жительство. И тем не менее: бесплатная операция, потом бесплатные лекарства, процедуры в восстановительный период. Я в шоке была и всем рассказывала.

Но дальше — больше. О литовской медицине я могу говорить много, потому что действительно в восторге. Пришла к семейному, пожаловалась на проблему с суставом на ноге, мучаюсь от вальгуса много лет, и в Беларуси как-то не решалась на сложное вмешательство.

А тут — опять же, ортопед принял, убедил оперироваться, и сложнейшую операцию мне предложили сделать бесплатно, по страховке. Подруга-беларуска тоже на нее решилась, теперь ходит счастливая.

А когда ходила брать направление к ортопеду, семейный врач предложил: давайте сделаем вам обследование по профилактике сердечно-сосудистых заболеваний? И целый комплекс анализов, УЗИ, ЭКГ, назначили статины — и это, опять же, оплачивает государство. И где, скажите мне, плохая медицина в Литве? По моим оценкам, 10 из 10.

Единственный нюанс — плановые обследования у узких специалистов приходится подождать, иногда несколько месяцев. Но критических ситуаций это не касается.

Вместе с семьей Полины переехал и любимый пес — и его тоже, говорит беларуска, ветеринары принимают со всем уважением. «Удивило, что для животных в Литве есть такие же медицинские страховки, как для людей, можно купить сразу на год и обслуживаться по страховке», — рассказывает она под одобрительное ворчание питомца.

— И самое главное — здесь почти везде можно с собаками, — добавляет Полина.

Литва настолько дог-френдли страна, меня это восхищает: начиная от магазина, заканчивая любым кафе, ты можешь прийти с собакой, всегда есть для них миски с водой, специальные поилки в парках и скверах.

Я работаю в крупном бизнес-центре – на работу тоже можно приходить с питомцем!

Ну, и, конечно, культура уборки за своими собаками — такого как в Беларуси, что по весне, как сойдет снег, не знаешь, куда ступить от этих «мин», я просто нигде не видела, все чисто и моветоном считается не убрать за своей собакой.

Эта чистота, ответственность и дружелюбие во всех заведениях — то, чего хотелось бы и у нас. Но в Беларуси, насколько знаю, наоборот, приняли закон о том, что с собаками нельзя ни в магазины, ни на «культурные и спортивные объекты». Очень удивилась: «главный»-то носится со своей собакой, а на этом фоне такие запреты принимают.

«Никто не сменил вдруг, из-за прайда, пол или ориентацию»

Пожалуй, одна из любимых «скреп» беларуских чиновников — «пропаганда ЛГБТК+», от которой в Европе якобы некуда деться.

— Сложно представить себе не то что прайд в Минске, но даже «опасные» книги в магазинах — а в Вильнюсе, действительно, с 2010 года прошло уже несколько больших Балтийских и национальных прайдов, последний — этим летом.

— А я как раз представила прайд в Минске, — веселится Полина, — отличное было бы зрелище. Вообще, у меня нейтральное отношение, и думаю о себе, что никакая «пропаганда нетрадиционных ценностей» или, наоборот, традиционных, на него особо не повлияет.

Гомофобии как таковой у меня нет — я бы не хотела, чтобы сильно выпячивался сексуальный подтекст в прайдах, ну так участники его и не выпячивают, об этом в самом деле больше говорит пропаганда.

Вот прошел летом прайд — вообще ничего страшного, это лишь один из фестивалей, которые проходят в Вильнюсе летом, практически каждые выходные, на разную тематику. Было даже интересно посмотреть на то, как люди самовыражаются.

И уж точно никому это не повредило, никто не сменил вдруг, из-за прайда, пол или ориентацию. Верующие не перестали ходить в богоугодные заведения, напротив, церкви и костелы здесь полные, и как-то мирно все живут.

«Выборы прошли, и, «как с белых яблонь дым», все вернулось на круги своя»

— Вы переехали в Литву еще до начала войны — почувствовали ли ухудшение отношения к беларусам после февраля 2022-го?

— На себе нет, в своем круге общения тоже не знаю тех, к кому литовцы стали бы хуже относиться. Вообще, со стороны самих жителей ничего не поменялось. Со стороны правительственных структур, властей — это не назовешь ухудшением, просто ужесточили существующие правила при выдаче и продлении ВНЖ, при оценке потенциальных угроз нацбезопасности.

Многим беларусам это обидно, но я отношусь спокойно: естественно, что в условиях войны и рисков со стороны сами знаете кого каждая страна, в первую очередь, думает о своей безопасности.

Перед выборами были такие волны про «литвинизм» — хотя, мне кажется, больше провокаций на эту тему. Но вот выборы прошли, и, «как с белых яблонь дым», все вернулось на круги своя.

— За почти четыре года по чему-то, что осталось в Беларуси, тоскуете, чего-то не хватает?

— Часто задавала сама себе этот вопрос.

Иногда читаю где-нибудь в Фэйсбуке, как кому-то не хватает «тех самых» глазированных сырков, или зефирки — у меня такого нет. Я тоже люблю сырки — но здесь они есть. Наверное, для меня нет ничего такого, чего нельзя было бы заменить литовскими аналогами — причем в большинстве случаев это будет замена в лучшую сторону.

Поэтому у меня нет тоски, ощущения, что я по чему-то невыносимо скучаю — мне здесь хорошо. Да, Минск снится, но не в том ключе, что просыпаюсь и начинаю страдать или собирать чемоданы назад, просто вспоминаю какие-то любимые места и людей.

Полина признается, что с каждым годом все меньше верит в то, что вернется в Беларусь — и все меньше хочет этого.

— Мы много раз говорили с мужем об этом, и поняли, что чем дальше — тем более вероятно, что наш ответ «нет, не вернемся». Просто потому, что объективно здесь лучше. Это не мешает любить Беларусь, хотеть ездить туда к родным и друзьям, если будет возможность — но Литва, это уже Европа, здесь другой уровень свободы, мобильности, открытые границы с другими странами ЕС.

И чтобы слетать на выходные, например, в Мадрид, тебе не нужно тратить уйму денег и времени просто на то, чтобы правдами и неправдами получить визу, потом на перекладных добираться куда-то, откуда летают самолеты: ты просто взял, купил билет за €20 и полетел.

Полина упоминает еще два важных момента, почему ей так нравится Литва:

— Еще одно большое и приятное преимущество жизни в Литве — это свое море. Для того, чтобы отдохнуть на море, тебе достаточно прыгнуть в машину — и через несколько часов ты наслаждаешься песчаными дюнами Балтики.

И еще одно: для меня очень ценна в Литве свобода получения информации. У нас есть доступ к любым источникам информации, и благодаря альтернативным точкам зрения у меня есть возможность сформировать свое, независимое от пропаганды, мнение.

В отличие от Беларуси, я могу читать, смотреть и слушать все, что я хочу, и меня за это не посадят.